Интервью Native Consulting для журнала Коммерсант-Деньги #7 (814) от 21.02.2011..
Тема номера журнала «Коммерсант-Деньги» № 7 (814) от 21.02.2011 – эмиграция из России: «Счастливое бегство. Как найти выход из России».
Для этого номера у Native Consulting было взято интервью, использованное для подготовки материалов по теме.
Ознакомиться с электронной версией журнала можно на официальном сайте «Коммерсант-Деньги», а мы приводим здесь полностью текст интервью.
используются сокращения:
Ъ-Деньги - журнал Коммерсант-Деньги
NC – Native Consulting
Ъ-Деньги: Можно ли говорить о принимающем все более отчетливые формы желании россиян переехать жить за границу? К слову, в Рунете есть даже несколько тематических сообществ – к примеру, «Пора валить?» в ЖЖ.
NC: Такое желание у определенной части россиян существует уже давно, первая и основная волна постсоветской эмиграции, естественно, прошла в девяностые годы, когда уехали все, кто реально хотел и мог достаточно легко это сделать. Сейчас же ситуация совсем другая – определенно есть заметная прослойка населения, которая интересуется вопросами эмиграции, наводит справки и затем предпринимает практические шаги в этом направлении. Но ключевым отличием является то, что практически никто не делает это быстро и сломя голову, стремясь уехать любой ценой, теперь люди много думают, стоит ли делать такой шаг. Рост интереса к этой теме можно объяснить и увеличением доступности информации о способах эмиграции - публикуются книги, появляется огромное количество сайтов в интернете, посвященных иммиграции в различные страны, сами посольства иностранных государств делают такую информацию все более доступной, выпуская собственные информационные брошюры и пособия для иммигрантов. Степень проникновения интернета в регионы России за последние годы также выросла в разы, поэтому все больше людей, ранее не имевших никакого представления, как можно переехать в другую страну, узнает о вполне доступных для этого способах. В социальных сетях люди собираются в группы по интересам и создают специализированные форумы по обсуждению этих вопросов, как это происходит вокруг любой интересной темы. Однако каким-то постоянно растущим трендом это назвать пока еще нельзя.
Ъ-Деньги: Кого из тех россиян, кто хочет поселиться за границей, сейчас больше: тех, кто имеет активы за рубежом; тех, кто не уверен в будущем страны; тех, кто хочет учить своих детей в западных университетах; или тех, кто не хочет иметь проблем с визами? Обрисуйте портрет среднестатистического россиянина-эмигранта.
NC: Россияне, имеющие активы за рубежом, как правило уже позаботились и о возможности своего долгосрочного пребывания в этой стране, так как обладание иностранными активами (бизнес, даже совсем небольшой, инвестиции или недвижимость) зачастую дает право на получение вида на жительство или как минимум долгосрочной визы (6 месяцев в году) в этой стране.
Для обучения детей в западных университетах самому жить за рубежом совершенно необязательно. Скорее, достаточно популярным является, когда родители, бывшие за рубежом только в тур.поездке, живут в России, но отправляют своих детей «в спокойное место» – самостоятельно жить и учиться в университет Европы, США или Канады.
В этом случае студенты получают долгосрочную визу в течение всего срока обучения и зачастую возможность легально подрабатывать ограниченное число часов в неделю.
Тех, кто не уверен в будущем страны, к сожалению, немало. Сюда можно отнести как людей, отчаявшихся найти приличную работу у себя на родине и мечтающих уехать в страну с более высоким уровнем жизни и уровнем социальной поддержки, так и бизнесменов – владельцев небольшого бизнеса, которых не устраивают бюрократические сложности и коррупционные проблемы в государстве. Не секрет, что в Европе вести дела заметно легче, и даже несмотря на более высокие ставки налогообложения, возможность решать все вопросы цивилизованно, быстро и законно – перевешивает.
Если проанализировать запросы, поступающие консультантам Native Consulting из России, то можно сказать, что среднестатистический портрет реального россиянина-эмигранта на сегодняшний день – это средний класс, от 30 лет, часто с семьей и маленькими детьми, высшим образованием хотя бы у одного члена семьи, недвижимостью в собственности (с которой они морально готовы расстаться при переезде), рассчитывающие на хорошую работу или открытие своего небольшого бизнеса за рубежом. Это необязательно жители Москвы или Петербурга, много
желающих обращается из регионов.
Очень много запросов приходит и от другой категории людей – желающих уехать за рубеж практически на любую работу, без хорошего знания языка и хорошего образования, но такие работники маловостребованны и в других странах, поэтому уезжают из них буквально единицы..
Ъ-Деньги: Какие способы иммиграции существуют для россиян, которых нельзя отнести к разряду толстосумов? Какие из них сегодня используются нашими соотечественниками чаще других? Какие государства привлекают большее внимание россиян?
NC: Для россиян с не очень большими средствами наиболее доступны как правило 3 стандартных способа для иммиграции в понравившуюся страну:
1) для молодежи – выезд на обучение. После поступления в зарубежный университет, за годы учебы многие студенты ассимилируются на месте, хорошо осваивают язык, находят временную, а затем постоянную работу, и пускают корни в этой стране.
2) для высококвалифицированных специалистов – всегда открыты двери на Запад, во многих странах действуют специальные программы иммиграции для квалифицированных специалистов.
3) для предпринимателей – открытие своего бизнеса. С достаточно небольшим бюджетом (от 10-15 000 евро) можно открыть фирму и начать работу во многих странах Европы и Штатах. Обладатель собственного бизнеса и его семья получают обычно право на получение ВНЖ, а через несколько лет – ПМЖ в этой стране.
Россияне обращают внимание в первую очередь на страны Европы – Германия, Чехия и бывшие страны соц.лагеря, а также всегда очень востребованы Канада и США. Кроме того, есть интерес к жарким странам – Испания, Кипр, Доминикана, Индонезия, однако там чаще покупают недвижимость для длительного отдыха, а не для выезда на ПМЖ. Особое место занимает Болгария, прежде всего из-за своих демпинговых цен на недвижимость (от 20 000 евро), однако наличие недвижимости здесь не дает права на получение вида на жительство.
Ъ-Деньги: Специалисты каких профессий сегодня наиболее востребованы за рубежом? Кто может легче других устроиться за границей, и где по трудовому контракту?
NC: Без трудового контракта в цивилизованных странах сейчас работать можно только на стройке и случайных приработках. Для квалифицированных же работников зеленый свет дан во многих странах. Как и раньше, востребованы специалисты в сфере IT и телекоммуникаций, ценные кадры в области финансов и менеджмента. Для управляющих позиций необходимо отличное знание местного языка, для IT-шников дополнительно отличный английский.
В Чехии работает специальная программу «Синих карт» для специалистов, а в Канаде уже много лет работает программа иммиграции для квалифицированных кадров по целому ряду профессий. Хедхантеры, работающие с большими международными корпорациями, ищут кадры повсюду, поэтому человек с образованием, хорошей головой, знанием языка и опытом работы в международной компании может найти работу за рубежом относительно быстро.
Людям же без высшего образования найти легальную работу достаточно сложно. Впрочем, и здесь есть исключения, например в той же Канаде действует программа Live-in Caregiver, когда работники с минимальным образованием могут приехать сюда для ухода за детьми, больными или пожилыми людьми, проживая в семье, получая неплохую зарплату и вид на жительство в стране.
Ъ-Деньги: Существует ли сегодня такое явление, как транзитные страны, выполняющие роль перевалочных пунктов? Т.е. чтобы теоретически россиянин, приехав в такую страну, мог потом уехать в третью проще, чем если бы он сразу из России пытался переехать в эту третью страну. Есть, к примеру, четкое представление, что раньше такой страной был Израиль.
NC: Здесь можно обратить внимание на страны Латинской Америки. Во многих из них можно достаточно легко, быстро и недорого получить как ПМЖ, так и гражданство.
А с таким паспортом гораздо легче получить долгосрочные визы в США или Испании. Так, например, гражданство в Доминикане можно сейчас получить за небольшие деньги (порядка 12 000 долларов США) менее чем за год, а затем всего за 2 года проживания в Испании получить испанское гражданство. Аналогичная процедура для граждан России заняла бы минимум 10 лет.
Ъ-Деньги: Может ли россиянин выехать за границу, пожаловавшись на притеснения на родине и получив статус политического беженца? Какие программы есть на этот счет, в каких странах они действуют?
NC: Из-за популярности таких программ у определенных людей, приезжающих по туристической визе и остающихся в стране любым способом, в настоящее время требования к таким беженцам стали намного выше. Теперь надо быть известной фигурой и иметь весомые доказательства таких притеснений, желательно со свидетельствами СМИ, чтобы остаться в стране и не быть депортированным в кратчайшие сроки, потеряв возможность приезжать сюда в будущем.
Ъ-Деньги: Можете ли вы описать требования стран, где для не самых богатых россиян есть шансы устроиться? Где эти требования не самые «драконовские», где жестче? Что в итоге можно получить? Каковы могут быть примерные денежные расходы?
NC: Стандартная тенденция – чем выше уровень жизни в стране, тем сложнее и дороже в нее переехать. Проще и дешевле всего иммигрировать в страны Восточной Европы – такие как Болгария, Черногория, Польша, Чехия. Порог входа в такие страны лежит в пределах 3-5 тысяч евро, реальный прожиточный минимум в них может составлять 300-500 евро на человека в месяц (не считая жилищный вопрос). Однако надо понимать, что и возможности заработка в таких местах заметно ниже, чем в Западной Европе или США/Канаде.
При этом в страны, входящие в шенген, переехать в последние 2-3 года стало уже заметно сложнее. Так, процент отказов в чешском консульстве в Москве для желающих открыть свой бизнес в Чехии, вырос в несколько раз, собеседование стало намного жестче, стало проще подавать эти же документы в другой стране.
«Закручивание гаек» по иммиграции становится действительно трендом в последнее время для европейских стран, а после признания лидерами Франции, Англии и Германии провала мультикультурной политики эта тенденция будет в ближайшее время только усиливаться.
Впрочем, местами еще работают некоторые экзотические программы лояльности для иммиграции определенных классов населения – например, в Болгарии российские пенсионеры могут очень быстро получить вид на жительство, начав переводить свою пенсию на счет в болгарском банке и сняв или купив любое жилье, которое здесь стоит дешевле, чем новый автомобиль. Эта программа пользуется популярностью у наших соотечественников, которые хотят провести старость в тихом и спокойном месте.
Достаточно несложно переехать и в небогатые жаркие страны, здесь на первом месте по популярности в последнее время стоит Доминикана, где за небольшие деньги, как уже говорилось, можно получить сразу местное гражданство, дающее ряд преимуществ по сравнению с российским.
Ъ-Деньги: Инвестиционное гражданство (ВНЖ, ПМЖ): где можно обосноваться, в какие сроки и за какие средства (не будучи миллионером - ограничение, как было сказано выше, $200 тыс.)?
NC: Инвестиционные программы – когда деньги официально вкладываются в экономику государства – существуют практически в каждой стране, однако в большинстве случаев порог входа заметно выше (от 500 000$). Обладая меньшими средствами единственный выход – создание собственного бизнеса и инвестирование в него. Успешно работающий бизнес в любой стране будет гарантировать получение ВНЖ (а затем ПМЖ) учредителю и членам его семьи. Правда, во многих странах (и в Болгарии и в Германии) придется создавать в этой фирме и рабочие места для местных жителей.
Ъ-Деньги : В чем могут заключаться подвохи, с которыми сталкиваются россияне при попытках закрепиться за рубежом?
NC: Главный подвох – недостаточная информированность. Выехать за рубеж – непросто, но это не самая большая проблема. Труднее закрепиться и остаться в этой стране надолго. Фирмы, помогающие с иммиграцией, заинтересованы в первую очередь в том, чтобы человек уехал. Помогать ему на месте уже если и будут, то за отдельные и немалые деньги.
Популярные у эмигрантов мифы:
1) «Работу найти легко, я готов делать все, что угодно». На самом деле, таких желающих немало уже на месте, среди местных жителей. А они всегда будут в приоритете, если только человек не обладатель редкой и нужной профессии.
2) «Открою ресторанчик/магазин/автосервис, буду сам в нем работать, на жизнь хватит». Малый бизнес за рубежом очень сильно опирается на местный менталитет. Не зная глубоко местной жизни и культуры открыть небольшое заведение для местных жителей будет сложно – никто им не будет пользоваться, так как будет восприниматься как «чужое».
3) «Куплю квартиру или дом, поживу на сбережения, а там что-нибудь придумаем». В большинстве стран сейчас наличие своей недвижимости дает только право на долгосрочную визу – до 6 месяцев в году. Жить постоянно, а уж тем более работать или заниматься бизнесом по такой визе не получится
Одно из главных направлений работы консультантов сети Native Consulting – развенчание таких мифов. К нам регулярно обращаются с вопросами о реальности иммиграционного плана, придуманного самим клиентом или компанией, в которую он обратился. И нередко нам приходится разочаровывать клиентов, открывая им глаза на конкретные пункты иммиграционного законодательства или реальные денежные цифры, с которыми придется столкнуться при проживании за рубежом.
Ъ-Деньги : Сколько стоят услуги легально действующих компаний, помогающих с оформлением переезда за границу?
NC: Услуги компаний, помогающих с оформлением документов по переезду документов начинаются от 500 евро на человека, в зависимости от типа иммиграции, которым собирается воспользоваться клиент. Сюда не включены многочисленные побочные расходы, которые придется нести клиенту – такие как медицинская страховка (от 500 евро в год), уставной капитал в случае открытия фирмы (от 5000евро), стоимость аренды или покупки жилья для проживания, авиабилетов и прочих расходов на месте.
Ъ-Деньги : Есть ли сегодня нелегальный сегмент рынка услуг по получению второго гражданства (ВНЖ, ПМЖ), как это было сплошь и рядом в начале 2000-х? Насколько он большой, можно ли оценить его объемы, много ли компаний оказывают сегодня сервис такого рода? Каковы стандартные признаки таких фирм, как они действуют, что предлагают?
NC: Да, такой сегмент есть. Более того, таких компаний становится все больше благодаря Интернету. Если раньше такие компании рекламировались и работали кустарными методами, то теперь появляется много сайтов, предлагающих гражданство в Европе и других странах мира, иногда даже без присутствия клииента.
Наверное, не надо объяснять, что 90% таких «компаний» на практике часто оказываются просто несуществующими, их единственный мобильный телефонный номер анонимно куплен и выбрасывается после того, как клиент перечислит крупный аванс за такую услугу.
Распознать таких мошенников не всегда просто. Стандартные их признаки – это отсутствие полных реквизитов компании и физического адреса на веб-сайте, отказ от подписания договора на оказание услуг и нежелание личной встречи в стране. Впрочем, и наличие офиса с сотрудником и реквизитами компании не всегда может быть гарантией добросовестности их работы – незнание законов страны иностранцами позволяет составить юридически правильный документ, в котором вся ответственность за результат работы будет лежать только на клиенте, и в случае отказа в получении статуса резидента работа компании будет считаться оказанной и честно оплаченной.
Для проверки добросовестности фирмы, оказывающей услуги в любой стране необходимо сделать ряд стандартных действий:
- проверить фирму в иностранном торговом реестре на существование и соответствие уставных данных предоставленным, наличие необходимых лицензий на работу
- убедиться в достаточных полномочиях на действия от этой фирмы лица, с которым клиент подписывает договор
- предоставить подписываемый договор на проверку юриста – резидента этой страны , обратив особое внимание на порядок оплаты услуги
Консультанты международной сети Native Consulting, проживающие непосредственно в странах, которые интересуют клиентов, занимаются такими проверками и нередко обнаруживают неожиданные для клиента сюрпризы, что позволяет ему сэкономить деньги и не совершать непоправимых ошибок.
Поэтому при эмиграции как нигде более актуальна старая русская пословица – «7 раз отмерь, один отрежь».
Беседовали:
Роман Рожков, корреспондент журнала «Коммерсант-Деньги».
Иван Донцов, ведущий менеджер сети Native Consulting.

Спасибо, очень полезное и интересное интервью!!
Лично я – за теплые страны
Вот на этом сайте предлагается один из способов застолбится в канаде
Действенный ли он , и существует ли эта школа?
буду очень признателен за ответ
заранее благодарен
юрий
Консультант в Канаде Ольга Келлен может произвести анализ этой схемы, обратитесь к ней через Личный кабинет.
Вот на этом сайте предлагается один из способов застолбится в канаде
Действенный ли он , и существует ли эта школа?
буду очень признателен за ответ
заранее благодарен
юрий
http://www.truckercanada.com